在国内大学,3.7的gpa往往已经可以进入大神行列。
由于国内教授偏严格的给分制度,和少数gpa杀手的不屑努力,国内同学的gpa可能总是比留学生的低。
于是,很多关于国外大学比较水的说法层出不穷。
那么,国外的高gpa到底是怎么来的?难道课程真的就水吗?看看最详细的解答。
Haojun,Yale, CS, PhD Candidate
我来吐槽一下极个别的耶鲁小本吧。
1. 第一次改作业,平均分80分。
Release之后,邮件如潮水般涌来。
老师大半夜给我打电话,问怎么给分这么低?我说平均分80还好吧,在清华差不多就这样。
老师说至少调整到90,再让我发邮件给同学们道个歉。
2. 有个学生交作业不按照格式来,每次我都发封邮件让他下次注意,不然要扣分。
第六次,我忍无可忍扣了他5/100分,被发邮件诅咒了好久。
3. 有个学生,期中考试选择题做错了,非让我给他partial credit。
被纠缠了两周,我让他去找老师。
最后竟然拿到了一半的分,我也是醉了,真是会哭的孩子有奶吃。
4. 我有次给了一个学生90/100的作业分,结果他在论坛上骂了我好多次。
我就和他约了个时间谈一下。
来了后,第一句话就是:“你懂不懂耶鲁的规矩呀,所有作业都是要给满分的”。
我问他来耶鲁多久了,他说两年。
我说我在这都快五年了,TA了8门课了,怎么从来没听过这个规矩。
你三道题目,错了一道,扣你10分不过分吧。
另外,有问题来找我呀,在论坛上骂人有用吗。
5. 上学期,一个学生所有作业都没交,考试都是垫底,大作业没做。
正当我和老师还有其他TA商量是不是要挂了他的时候,接到通知,我们(对了,你没猜错,是我和南哥)被这个女生举报了,说我们这门课的teaching fellow存在不道德行为。
我问南哥,你干啥不道德的事儿了?南哥表示很无辜,吓死宝宝了。
最后我们整理了好多材料,写了各种report,还找了其他学生作证,才证明了我们的清白。
6. 基本所有的老师和TA,为了给自己省点麻烦,都是能多给点分就多给点分。
7. 我见过的推迟考试,延交作业的奇葩理由(都是真的,而且都被批准了):
1) 突然生了某种检查不出来的怪病,需要不停喝水...
2) 突然生了某种检查不出来的怪病,各种难受...
3) 突然从楼梯上摔了下去,考不了试了(这个我表示理解)
4) 突然室友从楼梯上摔下去了,要照顾他,考不了试了(这个我真的理解不能)
5) 分手了...
6) 回国的机票已经买好...
7) 七舅姥爷死了的.. 有评论说,某学生他TA了好几次,每学期姥姥都死一遍...
8) 刚翻邮件看到一个极品的。
说自己前几次课没上,所以跟不上进度。
于是就恨自己为什么这么没用,坐在教室里都感觉到很羞耻!然后就不来上课了,不交作业了,不参加考试了,但是期末的时候仍然希望可以过!(亲,蝴蝶效应吗?)
我只是针对个别学生,绝大部分本科生还是很优秀的。
我再来补充一些吧:
1. 那个室友从楼梯上摔下来的男生,他当时发了一封邮件给我们,大致内容是:
“亲爱的老师和助教,我的室友刚刚从楼梯上摔下去了,好像很严重。
我觉得我需要送他去医院,并照顾他,可是这样我就没法复习也没法参加明天的考试了。
当然,我也可以专心复习,不去管他。
我该怎么办呢?在线等,急!”。
老师的回复大致是:“亲爱的约翰,赶紧送你可怜的室友去医院吧,我们可以帮你延期考试”。
然后老师给所有助教发了一封邮件,大致是:
2. 那个需要不停喝水的哥们,也非常奇葩。
当时老师不相信有这种怪病,那个哥们来了说这样吧,我给你们表演喝水吧。
于是,整场考试,老师负责监考,我唯一的职责是监督这个哥们喝水...
美国的厕所门口都有那种直接饮水的机器,他就站在那儿喝水,不停的喝水...
大概十几分钟进一趟厕所,出来继续喝...
后半程,也许是太累了,也许是喝的水太多了,他一直跪在地上...
画面太美了...
亲,复习一下,熬个通宵真的有那么难吗?
最后还是给他延期了...
3. 经常有本科生交那种格式损害的文件,打不开的word,打不开的压缩包。
这些说实话,都是我们本科的时候玩剩下的!
最牛逼的,有次要交程序源代码,某小本交了一个1.3GB的压缩包,我下了半个多小时,发现并打不开。
然后他给老师说交错了,交错了,交错了...
亲,你是猪吗?!亲,你上传的时候没发现这个文件有点太大了吗?!
动动脑子好不好,觉得我们也都是猪吗?亲!
但是...最后老师竟然同意他重交了...我承认我是猪...可是deadline都过了两周了好吗?
4. 经常有小本在deadline几周之后发邮件说忘记交作业了,然后附上作业和一张截图,来证明deadline之后并没有改过。
我想说这招好low呀,好烂俗呀!
我把那些学生叫到办公室里,让他们随便说个日期,我帮他们截图,比如什么2031年1月1日啦,1988年1月1日啦,截完后坚决不给他们加分。
5. 我们有门课,每个学生每学期有20个late days。
有个学生用完了,来找我说,weekend不能算在late day里!!!
劳动法在这里也适用吗?大哥!
6. 这是我盗的关于常青藤平均学分积的变化图,2000年后平均分就超过B+了:
7. 双胞胎被发现抄袭,宣称可以心有灵犀。
(感谢薛苏,袁帅大导演提供的素材)
亲,在美帝还要跳大神吗?
8. 说实话,耶鲁的小本都是爷呀。
我在国内的时候,助教是爷,我是孙子。
到了美国,小本是爷,我还是孙子。
而且动不动就举报,举报个毛线呀!
你是交了很多的学费,可是到我手里的才几个钱呀!
万恶的资本主义!!!
AQUA,why don't you come to your senses
我大概的看法是:
1)不能以个例否认GPA Inflation
2)也不能以GPA Inflation否认美本
1. 关于第一点,看一下这篇文章,以及里面的图,我不知道国内的GPA分布是什么样子的(我知道很多朋友的大概GPA,但是根据“我朋友”这种证据来核算GPA是严重有偏的,
感觉上面很多搞Science的同学们也没意识到这点),但是我感觉更fit美国几十年前的GPA curve
http://economix.blogs.nytimes.com/2011/07/14/the-history-of-college-grade-inflation/?_r=0
http://www.gradeinflation.com
美国的本科,60-70年代开始巨大的GPA Inflation,原本是为了给学生更高的分,省得他们drop大学,drop了大学就得去打越战了。
GPA Inflation这种东西牵一发动全身,一旦一个系开始,周边相关的系也就开始,过阵子学校整个就往上涨了。
这是对美本自己而言的,也就是如果你抓一个40年前的校友来,他的GPA有极大可能性比你低1左右。
尤其是私立学校,学生交钱,校友捐钱,教授讲课,学生反馈,这一系列机制之下教授给高分能既受欢迎,又省事,学习学习热情还高,也就都给高分了。
2. 第一点并不能导出美帝本科药丸这个结论。
虽然药丸是药丸,但是不是因为“水”这件事情。
非科研的路线上。
这件事情也和学校之外的力有关。
既然本科教育作为signaling,本科GPA也作为了衡量一个人能力的标准,对于毕业之后直接就业的人来说,尤其重要,在一门有些挑战,然而又拿b风险的课,和一门相对简单,
但是拿a容易的课之间,人们肯定会倾向于后者,不光是“懒”,而是因为就业形势下GPA跟工作挂钩这件事情本身有点问题。
(我知道会有人反驳说其实没关系。
我这里说的是对于美国人,中国人在美国本科的起点本来就很高了)
科研的路线上,美国人也不傻,全是4.0,收谁当学生啊?这点知乎上回答问题的各位phd比我更有发言权。
如果我说错了欢迎更正。
大体思路是,美本最强的学生,其实大三之后上的都不是本科的课了,虽然全上只给本科生开的课也可以毕业,但是扔到申请里面真的没什么竞争力。
GPA并不是“保护主义”的结果,更何况,美国人也知道GPA并不能直接拿来对比。
3. 所以,并不具备可比性。
而且也很难比了,比如,举个例子,数学系,平均GPA 3.2,这是什么意思? 这整个样本里面,有本科毕业直接就业的,也有准备搞科研的,有刚刚好上完Major要求的12门课,混了好多别的课把GPA提上去的,有干了八门研究生博士生级别课程的。
系之内都没法评价谁的GPA是高了,谁是低了。
这点可能跟国内区别比较大,美帝这边课程自由度高(声称一下无褒贬),同样一个系毕业,不一样的track,选的课可能是天差地别的。
4. 最后我想谈一下怎么讨论问题。
知乎上这问题下面,大家好歹也都是高等教育出来的,能不能不要总引用“我一个朋友在XX校才GPAX.XX,教授一下fail半个班”这种论据。
首先,朋友的水平怎么样?学校的什么系?什么教授的什么级别的课?这个说不清楚的话完全没法比啊。
直接扔出学校的distribution也没有太大意义,有些学校有些系就是有很多混文凭的人把GPA掺高了,有些学校就是有奇怪的规定。
等等,我建议大家如下看待美本GPA的问题:
a. 区别一下学校差异。
看一下这个学校的总Scale是什么。
有没有A+ ?(我校就没有A+这档的分数,A+和A都记作4);有没有半档?(CMU的成绩没有A-, B+,只有ABCD)有没有权重?
b. 区分一下专业GPA和总GPA,掺水的一般是总GPA。
c. 区别一下对比的人群。
我一直认为对一个学校的成绩分布,最靠谱的了解方式是问你同一个高中的朋友/同一个大学的朋友,这些人的水平你很清楚,他们在各自的学校基本上也就是你在你学校的水平,他们对总体的估计基本上可以跟你对总体的估计作对比。
别太信网上的人说的话,首先,很多人报自己GPA根本不说真话的。
其次,爆GPA的人群分部严重有偏。
比如在美帝phd的同学,你们判作业判到的大部分中国人,是你们本科时候后80%的水平,并不是相当于你们水平的同学。
最后声明一下,拿自己学校举例子只是因为熟悉,不是想自黑或者捧我校。
美帝GPA Inflation这事情很微妙,我们有时候会聊,但是因为现在正在被benifit,并没有人太拿这个说事。
我校是传统上的GPA低的典型,除却文理学院我不了解,大U里面说到学风严谨分数低,基本上就是我们了。
但是这几年依旧是涨得不行。
我之前翻到90年代的分数,基本都比现在的平均GPA低。
数学系现在是3.3,物理系2.9,而经济系已经3.5了据说。
是不是经济系水呢?回到我第二点,经济系有搞科研的,在上各种honor课,学的东西我看都看不懂的同学,也有混文凭掺水掺到3.8的。
系内部没法比,系之间没法比,学校之间没法比,跨国更比不了了。
那为啥还成天拿GPA说事呢?我觉得其实只是因为我们挺喜欢比着玩的....
秋意浓,nowhere man
之前看一亩三分地的时候就常常看到这种论调。
仿佛出国读书没有3.8以上gpa就是弱鸡,听上去就像是美本3.9遍地走,3.8多如狗。
诚然,由于美国越来越宽松的评分制度,很多学校的本科平均gpa以恐怖的速度增长,但是妄下断论,用这种方式压低一些美本同学的努力价值,抬升国内本科gpa的含金量实在有失偏颇。
美本不是一所大学,那是总计4000多所的包括大U、LAC等等的本科级别的教育研究机构。
很多人举例说同学到了美国前几的学校gpa怎么怎么高,然后说明那个同学以前学习没有自己好,但是自己现在gpa没有他高来说明美本gpa获取容易。
大家都是要出国读研究生的人了,以偏概全这么明显的逻辑漏洞都看不出来的话这书还是别读了。
出国的同学后面发生了,经历了什么,改变了什么,你不是他,你永远都不会知道,只因为曾经学习落后就这样猜测,是刻舟求剑。
美国本科中,各地方的学校学习差异不小,学校是哪个系统的,东部的还是西部的,quarter的还是semester的,给学生的压力,评分标准都有不同。
需要肯定的是,美国本科的GPA总体的增长是无可辩驳的,由于不能贴GIF,我就直接把一些网址贴出来了。
http://www.gradeinflation.com
从这个网站上的数据表示,1930年的时候,美国大学的总体平均gpa是2.35,基本是大部分的课及格了就能平均分。
之后再1960年和1975年分别有两个较大幅度的增长,尤其是1975年左右。
之后便是稳步增长。
过去50年,gpa的增速大概在0.1-0.2每十年。
分学校来看的话,公立的学校明显的在gpa的增长上面较为保守,私立大学平均可以高公立学校0.3分的GPA。
像大家喜欢说的常青藤联盟的大学们,都是GPA inflation的先锋。
以哈佛为例,哈佛的gpa在2004年的统计中就已经到了平均分3.48,由于没有证据或者报道证明增速减缓(而且哈佛的gpa inflation是个人人皆知的事),按照每十年增长0.1-0.2的速度,现在估计在3.65左右。
2013年哈佛的Dean of Undergraduate Education Jay M. Harris也跳出来说哈佛学生的成绩,中位数是A-,而众数是A。
(Substantiating Fears of Grade Inflation, Dean Says Median Grade at Harvard College Is A-, Most Common Grade Is A | News | The Harvard Crimson)
这意味着只要超过平均分一点,就可以轻松逼近4.0,在这种情况下,没错,美本的GPA,相比较国内清华北大的学子们的90分,是好拿得多。
可是,并非所有学校的gpa都是这样。
比如UC系统中的学校。
根据wikipedia上面的gpa inflation词条的内容,UCB的Engeering的同学们的一堂课的平均GPA被要求控制在2.7到2.9之间,而且要求拿到A grade(包括A+ A和A-)(A+不是4.3而是4.0,A-则是3.7)的同学数量不能超过17%。
其他的UC学校也是较为严厉的,UCSD的平均gpa是3.13(Mean Cumulative GPA),UCI根据wikipedia引用的上次的统计是3.05。
在这种情况下面,妄言美本拿gpa倒是有点高看中国学生的总体实力了吧。
我是从来不怀疑中国顶尖学生的实力的,我觉得要是北大清华,或者浙大复旦交大南大的优秀学生来美国的任何大学读本科,只要学习状态不下滑,gpa肯定是在前10%或者5%。
但是一两个大神这么说真的不是说每个人都能做到的。
平均分摆在这里,学校打分大概是正态分布,稍微自己算一下看看自己在学校里的百分比对比过来,就知道到底自己有没有能力拿那么高分。
毕竟可能跟你来到一所大学的大家又不是傻子,美国人也不是都天天party,能力水平大家都差不多,怎么会就是中国学生跑去就对中国学生简单了?
美国教育讲究批判性思维,批判性思维是什么,就是不会人云亦云,有时间和论坛里的大神们同仇敌忾的鄙视美本没拿到高分的同学,
不如自己翻个墙上上google看看各个学校的平均gpa,自己调查一下,难道不比说那个同学哪家亲戚的那些故事来的真实全面的多?
我觉得上面有的同学说的很好,gpa天天挂在嘴边的同学真的不厉害。
我见过好几个3.9以上的中国同学,在我们这个gpa平均分下面真的是很恐怖的数字了,学院要求的写作课拿A妥妥的,完爆美国人,从未拿出来炫耀,而是更加努力的做研究,找实习。
(这就是比你聪明的人还比你拼命。
我一会就滚去复习。)
我也见过GPA一塌糊涂的美国人,一个数学calculus都能F的CS专业的美国人,可是人家大一就开始各种见人,建立人脉关系,社交吃得开,大一就开始做各种project,到现在resume上面满满都是干货,让人羡慕。
很多人羡慕美本同学,说白了就是美本申请研究生比国内学生稍微有点优势。
但是能申请到好的研究生的美本同学,那个不是很早就开始要克服语言障碍,学习生活社交,研究工作,哪一点比不上一起申请到的国内同学?
在美国这个土地上,大家如果能站在一个平台上,大家都是差不多实力,都是公平的,关键你够不够拼命,够不够比别人拼命。
你想要多少的东西,就付出多少的努力,除此之外,找再多的理由和借口都不能帮你争取到任何东西。
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