对话罗博深之如何在美国当学霸

导读

在袁老师对话罗博深老师中，罗博深老师首先为我们介绍了美国教育中的竞争现状。在美国这样一个似乎处处强调“素质教育”的国度，当“学霸”是不是就轻轻松松的事？从罗老师的描述中我们可以发现，现实正相反。在美国那些顶尖高中里，学生们往往学习得很辛苦，而即使到这个程度你也只是一般的“学霸”，真正想要进入最好的大学成为最顶尖的人才，光是这样的努力都是不够的，你还要能够合理安排好自己时间，才有精力去学习更多东西。

罗博深老师首先为我们介绍了美国教育中的竞争现状。

我们都知道，一个国家的奥赛队基本集合了本国同年龄段最尖子的一批学生，所以作为4届美国奥赛冠军总教练的罗老师可以说是相当了解美国“学霸”们了，更不用说他自己也就是一位大号“学霸”！那么在美国这样一个似乎处处强调“素质教育”的国度，当“学霸”是不是就轻轻松松的事？从罗老师的描述中我们可以发现，现实正相反。在美国那些顶尖高中里，学生们往往学习得很辛苦，甚至到了“吃药”学习甚至自杀的地步；然而更可怕的是，到这个程度你也只是一般的“学霸”，真正想要进入最好的大学成为最顶尖的人才，光是这样的努力都是不够的，你还要能够合理安排好自己时间，这样别人学3天你只要学1天，你才有精力去学习更多东西……如果你都没法自己合理安排好自己的学习，对不起，光努力是不够用的。

而在后半段，袁老师主要与罗老师探讨了数学学习的方法和怎样激发大家学习数学的兴趣，同时还有上海市延安初级中学的同学们现场提问环节。

视频链接：哔哩哔哩：https://www.bilibili.com/video/av61900361

访谈原文：

袁岚峰：

中国的教育界近来有一个非常常见的词叫做“减负”。大家普遍认为中国的学生，尤其是中小学生，他们学习负担太重。但是也有很多人反对减负，认为你这样会把数理化这些基础减得太多了。那么我也很想知道美国的这些顶尖的这些学校里面，他们学生的负担是怎么样的?罗博深：

美国的高中其实有好几种，比如说我以前上的美国的高中是一个公立学校，我们没有特别多的功课，所以我也每天下午3点半可以回家花好几个小时，编我喜欢编的程序，学我喜欢学的数学。从这样的环境有几种人出去，有一些人是特别会安排自己的时间，特别会自己来做决定要做什么，而且可以跑得特别远。也有些学生可能不是做得怎么样。

更多一些高中是考进去的，比如说在华盛顿附近有一个叫做 Thomas Jefferson Highschool of Science and Technology，TJ，你进去之后会有很多功课。

Thomas Jefferson Highschool of Science and Technology

也有在硅谷那边那些高中，其实他们是公立高中，竞争力特别特别高。这些地方学习氛围也是不是那么健康的，在硅谷的附近就有不少的，你听过有人自杀这样。

袁岚峰：

对，我听过。还有吃药的，就是吃所谓的增强脑力药。

罗博深：

这些学校，其实他们是能够带你进去这些有名的大学的，但是他们不见得可以带你到最顶尖的地方，因为你的时间不够。我们的美国国家奥数队，有一些是从那些比较普通的地方出来的，其实那也是因为他们很会想怎么安排自己时间。

我们的女儿愿意、不只是愿意，她很喜欢花两小时在网上跟别的数学爱好者一起做题一起聊天。如果我们可以教大家怎么做自己的选择，那你可以跑得很远。 袁岚峰：

最好课业负担少一点，然后让大家可以自由发展，这是对于那些最有想法、最愿意主动去学习的人，这是最有利的。

罗博深：

对，但是我不是说不要上学，我在卡内基梅隆大学我也上课，但是我的课就只是每两个星期我有五道题。

袁岚峰：

您这个课叫做什么，组合学吗?

罗博深：

是一个组合课，就是让那些大学学生学一些在组合方面的证明方法。对，但是我不是给很多练习的，因为我觉得最好就是让大家有更多时间来真的想。

袁岚峰：

我是不是可以这样理解，就是说像那些比方说您刚才举的 Thomas Jefferson 这种比较好的私立的中学，它是会给你一个比较高的下限对吧？保证你肯定不会低于某个程度，但是要论上限它并不见得比那些普通的高中高。

罗博深：

你说得很好，那些比较放松的地方，其实他们下限是很低。

袁岚峰：

对于个人来说，选择就是说你个人去追求下限还是上限。

罗博深：

对。

袁岚峰：

好多人都在说，无论是中国还是美国，还有好多国家，他们数学教育的水平其实难度都在下降，这是很令人忧心忡忡的一件事，不知道您觉得这种说法对不对？

罗博深：

看普通的数学教材，我们只是在想我们觉得大家应该学什么东西，我不太清楚这些是怎么做决定的，我不知道普通的教材是怎么样的，但是我知道那些最会做数学科学的人，他们跑得特别快。

袁岚峰：

就是说对于那些想学习的人来说，现在其实是个最好的时代。

罗博深：

我们需要做的事，是让更多人觉得学习是他们想做的，因为这个时代是一个如果你愿意学习，如果你想学其实是你是能学的，你不要钱也能学的时代。

我认为更好的，不只是提前学知识点，更好是挖深一点，来做一些特别复杂的题。我比较喜欢可能不要太快地往前学很多公式，学很多知识点，更好就是深深地挖，来做到真正的了解，这也是为什么我觉得做一些更难的题，也是更好的。

袁岚峰：

我们看美国的流行文化社会有时会有一种感觉，它是不是过度地强调了一种对数学的负面看法，他会把数学好的人描述成nerd，贴上好像是一种负面的标签，这算不算美国化当中一个比较负面的地方？

罗博深：这个东西我也想了好久，因为我也觉得，如果我们真的要提高大家的兴趣，通过文化、通过这些电影、通过电视节目，这些都是好的做法。有一次我也被请到一个叫做National Academy of Sciences的地方。袁岚峰：

科学院嘛，国家科学院。

罗博深：

对，国家科学院。编剧就把我们集聚在一起，我们就合作来出一个新的故事。第一步就是我们先需要拿出一个卡，一张卡画一个直线。这边是那个人的优点，这边是那个人的缺点。他们说你必须两边都放东西。但是你想如果你放“很聪明”在优点——

袁岚峰：

那你缺点放什么呢？

罗博深：

——你必须放缺点。很多人都常常说如果你这么聪明，你大概有别的方面不行，但是那也是因为我们通过电影跟电视剧一直看到，你看每一个人都有优劣。

袁岚峰：

这都成为一种思维定势了。

罗博深：

对，但是不是的，其实你如果你全面都要好，你只需要学啊。如果你数学很会，不会表演，上一些表演课吧，我也上。

袁岚峰：

陶哲轩的太太就这么说的嘛，陶哲轩肯定他不可能到电影里边，因为他太正常了，因为他待人也很和蔼，然后这个家庭也很美满，然后他也总是面带笑容，所以电影编剧对他不会有任何兴趣。

我去跟人接触，或者说他们看我的视频节目，看过文章之后，他们的第一印象就说原来你跟我们以前听说的、看到的那些科学家的形象不一样。实际上大部分科学家都是正常人嘛，你就把他当正常人就是了。

袁岚峰：

我听说您现在来中国也非常频繁，一年要来六次是吧？非常感谢您对中国投入了这么多的热情，那由于什么原因您会来到中国呢？

罗博深：

其实我是华人，所以我一直也好奇我的背景是怎么样，因为我的父母是从新加坡移民到美国，我在美国出生、长大，在家也是一直只是说英语的。我是一直在威斯康星州的环境，没有那么多华人，所以我就一直可能好奇中国是怎么样。

我第一次来到中国是2015年，那时候是因为有一个数学研究会是在北京。我第一次来到中国，我就发现其实中国发展得特别快，虽然我的中文那时候是特别差，但是我也能活着，然后我就一直找方法回到中国。

2016年我有一个机会来中国，刚好我的卡内基梅隆校友会就帮我来联系。我那时候是去成都，他们帮我联系到那个成都七中的一个初中，所以我就去那个地方来给讲座。我是准备用英语给讲座的。

袁岚峰：

啊？

罗博深：

这是因为我中文真的不行，所以我就准备用英语给讲座。那时候是初中学生，年龄比较小，所以我就说那我就试一试吧，试一试我的中文来看。我就发现到，虽然大家可能觉得听起来有点奇怪，但是他们听得懂，我也觉得这好玩。

袁岚峰：

因为数学是一种普适的语言嘛。

罗博深：

而且那些概念你大概的解释，大家都可以了解你是说什么东西的，所以我就说如果可以找什么机会来，我都就来。

袁岚峰：

那么现在在中国的讲座，占了您在外的所有的讲座当中多大比例呢？

罗博深：

可能应该是30%这样。

袁岚峰：

我们当然都非常希望大家都来学数学，但是有很多人会说自己的天分不行，智力不行。您觉得这个是不是人人都能学好数学呢？或者说一般人学数学应该学到什么程度呢？

罗博深：

如果一个人说他觉得他不能学数学，那他肯定就学不到数学了，所以我第一个就是真的要让大家觉得他们是能学的。那也是为什么我的教育方法就是连那些可能比较弱的学生，我是要让他们有一点信心，那么一有信心他们可以开始往前走。

如果你是说那些奥数，是那些学术活动，如果你是问是不是所有的人都适合考进去他们的城市的前十名，这个当然不行。你应该用那些题目来让他们挑战自己，让他们来自己创造新的做法，那就是真正的好好地用那个体系。但是可能这个体系被用破了，好像这个题型是这样套的，这个题型这样套的。

袁岚峰：

这种做法叫做刷题。

罗博深：

如果你用刷题的方法，你也就不能够学到数学思维，所以这个可能也会浪费时间了。

袁岚峰：

您觉得推广数学是一件有多大难度的事情？您最终极的目标、梦想是什么？

罗博深：

我的目标真的是让所有的人，世界上所有的人觉得这个数学是有意思的。我要让大家觉得思考是好玩的，如果我们思考我们可能可以有一个更好的社会，因为你做什么东西都有理由，我们都可以通过讨论来做好事。

还好现在因为我们有互联网，因为我们有电视，我们有视频，现在通过这些方法来希望可以影响到更多人。

学生问答环节

学生：

罗教授您好，我是延安中学的学生，我想请问一下，您觉得刷题有什么用？是有益处还是只是浪费时间？

罗博深：

如果你要好好学什么东西，你当然是要花很多时间。但是如果你要把你的时间安排得好一点，也可以放时间在那些不知道怎么开始的题目。

学生：

如果说我们碰到了一道数学题我不会做，您是会怎么样思考？

罗博深：

如果一道问题我应该是花十分钟来做的，我愿意先花二十分钟来思考，就是好像时间加一倍。如果想不通，我就会打开那个参考答案的解法，我会看中间的一句话，把它读好，有一个概念，就是变成一个提示了。

学生：

您教的学生都是水平是差不多的嘛？还是有几个出类拔萃？或者收人的标准是什么？

罗博深：

我可以说可能每一年可能会有一个是特别特别，不知道他是为什么这么好的，可能他们特别特别热爱数学，从早到晚一直在想。我认识一位，他是在他的卧室有一个白板，因为有时候他半夜突然起床有一个想法，他要立刻能够写下来。

但是别的学生都是你很难分别，其实不只是下面的五名很难分别，其实下面的二十名都很难分别。

学生：

我们是不是应该尝试着用多角度的一些解题的方式，就是不同的一些思维，然后来解一道题？

罗博深：

对，其实我小的时候我最喜欢的是来创造自己的做法。有这样的习惯，你以后也会自己发现到其实数学是特别美的，因为如果你走几条路，到最后你也会到同一个终点。