本期嘉宾介绍
Sunny(孙莹) 是北卡罗来纳大学教堂山商学院的一名大二学生,同时在杜克大学攻读公共关系public policy学位。她在中国、英国伦敦、加拿大均有过学习经历,并热衷于研究中美关系。Sunny对全球金融市场很感兴趣,在Morgan Stanley做过投行暑期分析师并在全球最大私募巨头黑石资产管理公司Blackstone作为Alternative Investments future women leaders。在加拿大也曾拿过道明投资银行颁发的women in finance 奖学金,并且后来在私募股权部门全职实习了4个月。现在在纽约一家资管研究对冲基金,之后仍会在private investments领域越走越远……Sunny也希望和大家分享她在北美金融求职中的一些心得。
Q1前年的临行前准备的活动中,你作为分享嘉宾也给学弟学妹带来很多信息,真的可以说是干货满满。在你的分享PPT中也了解到了你有过很多的关于金融方面的学术活动和活动,你是在本科申请之前就已经明确了自己未来的就业方向了么?
Sunny:是的,我当时在高中阶段的时候就和我的counselor去聊了我的就业方向以及当时专业选择的方向,因为我之前的背景比较适合到美国这一块的金融市场。在初中的时候来美国New Jerzy的一个初中进行了交换,对美国的金融市场有了一个大概的了解。所以在我毕业那一年,counselor问我之后想做什么工作,我当时非常坚定的告诉他说我想进摩根。几方面的原因,想跟大家分享。
1)知识储备knowledge base我从初中了解投行,通过各种渠道了解投行各个部门的功能以及需要什么样的技能,看跟自己是否匹配。
2) UWaterloo Coop program – enforce 我提前准备面试,networking(公司聊天会),soft skills. 当年放弃文理学院,觉得Waterloo更贴近自己的目标 ,大一大二的时候在滑铁卢参加了Coop program,这个项目迫使我们去参加很多面试,同时晚上上各种数理课,参加各类招聘会,这些都使我对加拿大的金融市场了解更加深入,对每一个小的部门都有自己的了解,看自己适合哪一个。
Coop的项目:让大一学生找工作,通过工作经验的不断叠加才能让自己有一个质的飞跃。对比美国是通过在大二大三做一个暑假的工作来拿到回聘offer,觉得coop program挺好的。但是竞争性来说还是coop program相对简单一些,记得当时我是校园里竞争,200个人选1个。美国是national的竞争,竞争性会更强一些。
3) 结合选项利弊分析 - 之前几个就业选项是我考虑的医生(我妈影响),数学(我高二就自学考出了BC, Stas AP- score 5, 数学学术活动初中开始,对数字敏感),工程师(酷炫,研究过量子物理),但是这些就业导向都是研究方向,我更喜欢跟人打交道,投行可以每天跟很多比我厉害几百倍的人打交道,我的进步会非常快,人生加速度也会非常快。然后投行可以满足我的各种专业意向,所以我觉得他是我的natural fit。
Q2据我了解,你在英国、加拿大、美国、中国香港都有过学术上的学习经历,能不能来讲讲你对这四个国家或地区的教育氛围和体系的感受呢? 因为现在很多的学生他们可能考虑的不仅仅只是美国,英国、加拿大和香港也是比较热门的备选国家或地区,你的经验应该对他们会很有帮助。
Sunny:四个国家或地区各有异同,共性是一个国家的金融体系跟历史积淀以及金融市场的起因经过都有非常大的联系,导致教育机制也与此有关。
美国:培养文理兼修的人,有自己的思维魅力。在和客户打交道的过程中,可以发现纽约集结了各专业的人,这些人可能在金融领域并不是专业的,但是他们对这个领域的了解和兴趣也能让他们在这条道路上发展下去。总体上一个百花齐放的局面。美国的另一大特点是有Regional focus,比如说在德州,得益于他的地理优势,他们更趋向于做油气天然气这一块。而在纽约就比较偏向于做兼并收购这种结构化业务,因为金融机构的竞争性。但是在西部的话是风险投资和创投这一块。
英国:
美国教育非常不同。英国修的是专业领域的一些科目。比如在伦敦政治经济学院,我们当时修的课都是finance、economics和strategy等,他培养的是economic thinking skills。这些技能在投行领域,一开始是非常好的,因为你有基础和technical skills,但是之后你还是需要去考虑自己在其他方面的发展。同时因为现在英国有一个脱欧的局面,导致ECB(european central bank),相当于美国的中央银行,他们颁布的政策非常不稳定,所以他的金融机构也没有很稳定的局面。
加拿大
之前是英属殖民,所以教育体制也受到一些影响。 比如我在滑铁卢,上的是mathematics和finance,基本是technical skillsets,每天写数论写证明,经常写代码到凌晨。后来我跟加拿大做金融的同学聊天发现加拿大的速度比较慢,侧方面体现出加拿大的教育和养老基金导致他们的Private Equity私募股权投资和银行比较强大。同时加拿大的保险公司占市场份额比例很大,加拿大人对财富管理意识非常强,导致整个金融体制非常保守,这跟美国华尔街形成非常强大的对比。
中国香港
香港是一个非常热门的金融的基地,因为它既连接大陆,又跟世界的联系紧密。现在香港也发生了非常大的变化,从之前的四六开的中资和外资,到现在外资呈现一个疲软的状态,而中资因为收到大陆的影响,发展的非常好。同样我们也可以看到香港的教育比较偏向于专科教育。港中大、港科大和香港大学,主要是往投行输送人才的这三所学校。所以他们主要还是专注于怎么样把一个人在前期发展的更加专业性,提高他的专业能力。
Q3你在接触了这么多的商科领域后,如何确定了自己对于金融、投资和咨询这块的探究兴趣呢?
Sunny:我是通过接触不同的商科领域,然后我才发现说我最后适合投行。就是有原因的,比如说我当时大一的暑假在麦肯锡做management consulting,也就是在世界top的一家管理咨询公司做一个strategy部门的一个分析师,我们会接触到非常多的案例分析。我当时在学校一边上数学课,一般做案例分析的比赛。拿麦肯锡来说,他有六个不同的业务线,可以去咨询公司写后台代码,也可以做风险分析师,所以大的方向在consulting里面是非常广的,并不是只要business专业的人,所以在选择专业方向的时候不要限制自己。
投行里面分为两大块,一个是行业组,另一个是capital market。行业组包括医疗健康、房地产、能源、基建,银行发债交易等。但更多的是专注公司层面,包括公司的上市,兼并收购等。Capital market组,分为ECM和DCM。ECM主要是股票业务,DCM更偏向于做债,大的银行还有杠杆收购,跟美国央行政策相关,利率上升下降对于企业融资的影响,要根据政策调整,需要跟行业组互帮互助。
第三个私募基金,就是拿手上的股权去投资公司。每家公司的fund terms不同。投资之前需要说为什么要去投,为什么看好这家公司,需要有一个理性的分析过程,所以需要对要投资的内容非常了解。另一个考虑的点是投资回报比。私募基金的另一大块是FOF,就是我投一家私募基金,然后我让那个私募基金去帮我照看他下面几家公司。然后我作为一个LP的身份,去拿到这个私募基金的钱,这里面LP跟GP之间也会产生很多的fund terms。
提完了这些跟private investment比较相关的东西,我也想讲一下,Public investment。能在投行的前台看到,就是sales&trading,交易员,可以交易各种东西,但是具有不稳定性。早上九点进公司,晚上大概七点钟就下班了。所以这样一个时间和投行部门又是非常不一样的。这就看你们自己的喜好。同时能看到sales&trading在近几年人工智能的浪潮之后转型比较成熟,会拿历史的数据来分析未来的数据,会拿科研的结果来做未来的预测,这种东西我们叫做量化交易。这种人都是通过研究生出来,因为他们会去学金融工程。所以我们也很能理解为什么他们要招这样的人,因为毕竟是跟research有关系,你在研究生可能会做一些research更高层次的东西。另一点是你可以看到各个国家各种口音的人,这也是投行不一样的地方。
Q4现在很多女性也进入了金融、私募和对冲基金的领域,你觉得女性在这个领域中有怎样的优劣势呢?
Sunny:女性在金融领域它有好有弊。好处是你可以通过投行的一些的diversity或者women’s program,作为这个领域的敲门砖。他会更确保这个女性在金融市场的这样一个角色,比如说摩根说,我要提升多少的女性进入我们新兴的这个投行部门,或者高升有多少个比例是给女性的这个招聘,所以女性在整个招聘过程中还是很受关注的,会比亚洲男生更受关注一点。
第二点的话,因为女性她有一个家庭,或者社会给她这样一个角色,你可能在某一时间阶段里面会遇到一些社会给你这些责任,你肯定要成家,然后你可能要照顾你的孩子,这些东西也会在投行招聘的考虑因素中。然后我也会被问到说你有没有男朋友这样子的问题。但是你要说我应该怎么去面对他,我如何能够同时处理工作和家庭的关系,我能够是一个出色的女性管理者,同时cover两个责任。我觉得最重要的女生还是应该去敢尝试,并且见招拆招。
Q5嗯嗯,接上个问题哦,你自己作为有过较多经验的学生,又是怎么看待国际生在这个领域的作为呢?
Sunny:我其实在这个领域摸爬滚打过很多,所以可以跟大家分享有三点。
第一点,是我们会遇到比较多语言上的问题,在投行里面其实更多注重的是人际之间的交流,你如果想进这个领域,那么英语肯定是要比同类人好的,你需要常常和外国朋友去交流,比如说我来了美国,我一个学期可能说中文不到十句,去一趟中国餐馆才会偶尔用到,我的室友和我的老师全是外国人,然后商学院很少有中国人。而且不是说你在本科拿到最高的GPA就万事大吉,投行就一定会面试你,这个想法是大错特错的,你要展现出你整个人的实力,包括挑战自我的能力、很好地与人沟通交往的能力、了解他们的本土文化、经济形势,让他们认可我,认为我是一个合格的人选。
第二点,我觉得整一个金融系统,它的招聘是人与人的这种结合,锁与门的关系。你会遇到很多的人,去跟他们聊天,去了解这个行业是干什么的,为什么自己适合这个行业,以及思考自己能否在这个行业继续待下去、能不能发展、如何扬长避短,我会用学校里面学的知识来扩充我的人脉,通过教授的帮助使我在这个领域里面做得更好,这就是我们所说的networking。
第三点就是关于选专业过程中的natural fit。很多时候,我们选专业的时候会听爸爸妈妈的话,但是你进入这个专业之后,你会发现一些琐碎的问题,比如金融行业是干什么的,以及你适不适合做这个领域,如果你对另外的专业感兴趣,如何将这两个东西结合在一起的等一系列问题,很多领域都是息息相关,不能把它单独拎出来看,作为家长也不能非常直接的说,专业对不对口,它其实都是相互联系的,学科之间的关系要建立好。
Q6是的,其实不管是什么行业,要争取实习机会必定是要参加很多的社交,经历很多的尬聊。你争取了这么多和大佬交流的机会,但是你是如何和金融大佬们建立联系和交流呢?有没有一些具体的技巧和方式呢?
Sunny:第一点我觉得首先要找到愿意跟你聊天的这个人,了解你们背景相同的地方,这也是一个学姐给我的一个建议。两个从来都不认识的人,国家背景有很大差距的人,怎么样才能认识彼此,这是一个很宏观,也是很微观的问题。其一你们可以通过一些相同背景,比如说我们俩都在哪一家公司待过,他可能全职,我可能实习。其二,我们可能都是同一个学校出来,都是北卡或者杜克的毕业生,其三,对他们所在的领域,有非常大的爱好,比如说他们做的是医疗基础,医疗的研究,医疗的投资。然后你又是一个医疗专业的学生,那这样子的话,你们行业上面是非常有这些见解可言的。
第二点,你要怎么样去建立这样一个长期维持长期的关系,首先,你整个人要非常的积极,你要去热脸贴冷屁股,去跟他们说,为什么我适合你这样一个岗位,为什么等你退休了,我可以帮助你继续发展好你的职位,为什么我是下一任的优秀种子选手,你要把你的实力展现给他们。其次,建立长期联系,如长期发follow up mail,长期到纽约就发up date,发的内容可以是他们做的一些research,参加的一些会议,主要投资领域的outlook,然后我从他们地方学到的一些新东西、得到的新观点等。
大家需要通过积累,才能摸索到属于自己跟他们建立长期密切关系的方法,还是需要时间,让他们一步步了解你。
Q7上面你提到在北卡和杜克的背景,你现在在北卡教堂山和杜克大学同时修学位课程,你觉得这两个专业的结合能够给你带来什么呢?
Sunny:因为我在北卡和杜克修的领域是不一样的,我在北卡学的专业的是business administration,学的东西更多偏向于金融领域,比如说我们学校上的课,基本会上投行,投资,投资学,兼并收购这些非常非常精的领域,我同时在上一些MBA的课程。而我在杜克上的是公共关系,public policy 公共政策研究,这两个专业看似非常不一样,但在我研究的能源领域,在美国,这两个专业非常相像。都会有很多的公共政策,对能源的一些policy 或者说世界银行给出的一些条目,对这个金融的估值会产生直接的影响。
举个例子,比如说我所在的北卡罗来纳州,我们会给一些能源公司一些credit,公司要给财政部门一定的税收,所以我们的税收率对于一些能源公司收的会比正常的公司少很多。并且在金融领域里面,投行这个能源组,是所有项目组里面比较奇特的一个组,跟其他组的金融组相比,他们业务水平和它的业务范围以及估值模式全都是不一样的。
如果其他同学也对这个领域感兴趣,我们之后可以细聊。但是我觉得这两个专业可以在我职场上给我带来非常大的优势,让我去理解一些法案。在学习的过程中,让我对一些文科的课也产生一定的兴趣,因为文科的课主要还是美国学生比较喜欢的一些领域,国际上还是比较少见。
Q8嗯嗯,你近期在研究的金融方向是什么呢?有没有什么新的信息和大家来分享呢?
Sunny:我最近研究的几个领域,包括房地产基建以及杠杆收购。一个原因是因为我觉得美国的现在一个金融市场出现了疲软的状态,从2018年的12月份开始,股票大跌,我们看到原油市场的价格,产生了非常大的波动性,当然主要去看他们一个长期的一个状况,比如说我们去投入房地产,可能一签就是十年八年。比如说基建领域,一个条约大概会持续15到18年。
宏观来说,比如现在一个十年的国债,它出现了一个利率倒挂的现象,美国的央行也没有做出一个对利息产生主要的一个影响,所以这就产生了一个新的领域,private credit。
Q9好的呢!接下来last question~最后,来说说你对自己未来的一些规划和打算吧
Sunny:短期目标,我觉得我会在美国我所喜欢的领域做到我能做的最好,之后回国来发展,比如一带一路建设项目,我比较感兴趣,我也希望通过我对投资领域的这一块儿研究,与在美国认识这样一个成熟的这个金融市场,给自己的国家带来一些贡献。
长期规划,我觉得可能会继续攻读其他领域,亦或是法学,亦或是MBA领域。但是现在并没有一个定论,但是我觉得一些skill sets还是需要培养,以及希望在自己喜欢的领域发展越好。
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